L'avenir du marché de la musique

On est d'accord, les cd, c'est (très/trop) cher, surtout quand on n'a pas de sous. Mais si personne n'achète rien, qui va produire et diffuser de la musique ? Pareil pour les films, les logiciels. Je sais bien que c'est tentant mais ériger ça en système global, c'est la mort à court ou moyen terme.

Les concerts, c'est très bien mais à part les grosses affiches, je suis pas sûr que ça permettre durablement à beaucoup de groupes talentueux de vivre correctement (j'ai pas dit de s'enrichir).

Avant Internet, on avait pas beaucoup le choix, fallait acheter, se faire prêter, ou alors écouter la radio, copier sur des K7 ou chourrer dans les boutiques. Dans tous les cas, on avait rarement plus de quelques centaines d'albums. Ce qui faisait quand même des heures d'écoute. 40 giga de mp3, ça fait combien de jours d'écoute non stop ? C'est pas de l'accumulation pour l'accumulation ?

Bref, je veux pas faire le père-la-pudeur mais j'ai l'impression que le mp3 est devenu un objet de consommation comme un autre, sans véritablement de plaisir à chercher à obtenir puis à apprécier.

Tu te trompes Big. Les 40 gigas de mp3, ça fait 6ans que je les accumule, et j'ai apprécié a un moment ou l'autre chaque chanson.

Par contre tu as raison quand tu dis que le mp3 est devenu un "objet" de consommation...
Pour moi, le telechargement illegal reste de la culture a l'etat brut. Ça ne tue pas la musique, au contraire, ça la diffuse a tres grande vitesse.

Tu dois te dire que les petits groupes ne vont jamais gagner d'argent et donc ne vont jamais devenir grands. Mais enfait, la musique mise en telechargement illegal est soit de la musique tres commerciale, soit connue, soit vieille. En gros, si tu veux le CD d'un nouveau groupe pas connu, tu n'as pas d'autre choix que de l'acheter.

Je connais quelqu'un qui a chargé le nouvel album de Seal, avant même qu'il soit commercialisé en France ...

40 gigas, je voyais pas ce que ça représentait. Je pensais surtout à ceux qui téléchargent des milliers de films et des dizaines de milliers de morceaux qu'ils ne verront/n'écouteront jamais. En même temps, ils n'auraient de toute façon pas acheté, donc c'est pas bien grave.

Je pense surtout à ceux qui écoutent vraiment et qui achèteraient d'une manière ou d'une autre si le téléchargement gratuit n'existait pas. Là, ça finit par peser. Mais bon, c'est une vision de vieux schnock qui n'aime pas écouter un morceau de ci puis de ça et qui préfère avoir des albums complets. De même que je ne lis jamais les extraits de livres dans les magazines. Me faut le bouquin.

Sinon, c'est pas faux pour la diffusion à grande vitesse. Grâce à Ioutioube, Deezer, P2P, etc.

Mais avec le piratage à grande échelle, on se retrouve avec les majors qui veulent tout interdire.

Eh ! moi aussi j'aime avoir des albums complets. Je suis exigent, sur la qualite du mp3 aussi. D'ailleurs je prefere avoir du flac.
Et t'inquiete pas y a des gens de mon age qui ont le meme avis que toi.

A+ bonne semaine

Sur tout forum parlant de musique, il y a toujours ce débat.
Perso, je suis très attaché au son vinyle mais il est rare que j'en achète encore, de nouveau artistes s'entend, sinon j'aime encore aller sur les brocantes pour tenter de trouver une belle pièce à un prix raisonnable. Pour ce qui est du cd ben je pense que forcément il va bientôt disparaitre, la nouvelle génération s'en fout complétement du support (pour la plupart bien sûr), ils téléchargent, c'est bien trop facile, tu va sur disons megaupload pour n'en citer que un et tu te télécharge gratis les 100 meilleurs albums rock.
Faut pas être hypocrite, si il y a 25 ans, j'aurais eu cette possibilité de connaitre un tas d'artistes par ce moyen là, je ne crois pas que je me serais gêné.
J'aime l'objet 33 tours, mais je suis tellement fondu de musique que il m'arrive de télécharger pour écouter un album que je ne connait pas, et puis surtout parce que les fin de mois sont difficiles.
Le Lp avait une âme que le cd n'a pas et le mp3, ben oui, que voulez vous, c'est pas terrible mais la plupart des gens sont content avec ce son là.
Sinon, c'était quoi la question

je pense que le téléchargement illégal est tout autant une bénédiction qu'une malédiction

bénédiction: rend accessible la musique y compris celle qui n'est pas rééditée
permet d'étancher sa curiosité

malédiction: change le rapport avec la musique en tuant une partie du désir lié à l'attente, et certains font du "consumérisme" de mp3 en téléchargeant comme des bourrins des tonnes de disques qui s'accumulent
tout devient trop accessible

magnifique observation ! Très réaliste.

Et la mort du liège, vous y avez pensé?

El Meco, champion du monde de l'hermétisme!

Le CD n'est pas forcément moche. En ce moment (à la fnouc, en tout cas celle d'Aix), braderie à moins de 9€ sur des rééditions "papersleeve" qui coûtaient un bras :

Et les opérations ponctuelles , genre 4 cd pour 20 Euros , chez les disquaires (grandes surfaces et spécialisés) ,il serait déraisonnable de snober ces bacs pleins de chefs d'oeuvre confirmés ou de découvertes que l'on n'aurait pas forcément achetées à prix fort.

A propos de petits prix, je suis aussi tombé sur le premier Yes 1969 (réédition augmentée de chez Rhino), un Peter Hammil (The Future Now où on le voit à moitié rasé) et un Harmonia + Eno.

Difficile de cracher dessus.

La mort du marché du disque, c'est un suicide....Je veux dire, il ne faut pas trop se réjouir de ce genre d'opérations, c'est mauvais signe. Le truc qui coute un bras comme dit Big', et qui ne vaut plus grand chose 6 mois après, ça veut dire quoi?
Bien sur, ça soulage le portefeuille et ça comble notre consumérisme effréné, mais est ce bien gratifiant?
Pour le label, l'auditeur, et les artistes?

big' a écrit:

Difficile de cracher dessus.

En effet , d'autant qu'il n'y encore pas si longtemps , juste avant la globalisation du CD , ce genre d'albums était souvent en import aléatoire et à prix prohibitif.

Les récents remastered (j'espère que ce sont les derniers) sont souvent excellents , enrichis en iconographie , en titres bonus (meme si , il y a quelques mois , on discutait ici de son bien fondé) , bref j'aimerais etre à nouveau jeune et vierge de toute culture musicale pour foncer bille en tete chez mes disquaires préférés!

@ Le Rev' : C'est sûr que pour le coup, les artistes ne doivent pas gagner grand chose sur une vente mais en l'occurrence, il s'agit de disques amortis depuis longtemps (où qui auraient dû l'être) et de rééditions japonaises qui existent depuis des années.

Consumérisme, je sais pas. Il y avait aussi les premiers Bashung, j'ai pas pris.

D'un autre côté, il y en a tellement qui s'en sont mis plein les fouilles pendant des années que j'ai pas vraiment de scrupule. C'est vrai que c'est souvent les poids lourds mais le cd de Pink Floyd, des Stones ou des Beatles à plus de 20 euros, il y a encore cinq ans, c'était abusif, amha.

Après, sur le seuil de rentabilité, j'ai pas les données mais la musique est un milieu où certains s'engagent aussi pour s'enrichir, alors que ça pourrait être un job comme un autre qui rapporte comme un autre. Avec un minimum de sueur à fournir, concerts compris.

Un exemple que j'ai déjà donné ailleurs : les Black Angels qui ont sorti trois jolis digipacks sur un petit label et qui les vendent aux alentours de 10 euros. Ça me semble donc possible.

Désolé, je livre un peu en vrac, mais c'est le matin, faut m'essssscuser.

c'est vrai que les opérations sur le back catalogue ne sont pas forcément au détriment de l'artiste puisque les disques sont déjà souvent amortis depuis des années

en revanche je suppose que ça créé une concurrence assez terrible pour les nouveautés

D'accord aussi avec toi The Rev' , mais comme Big mon approche de la musique en disques est de l'ordre du passionnel donc l'angle économique nous échappe un peu mais j'ai la- dessus quelques souvenirs dont ma carte bleue se souvient :

Qui se souvient qu'au mitan des 80's un Cd coutait quasiment le double du prix d'un vinyl , que pour nous allècher les majors rajoutaient des bonus tracks introuvables sur galette de cire ?

Et peu avant , pour les ceusses qui achetaient des cassettes préenregistrées le passage de la bande ferro à la K7 chrome (meilleur son) ?

Et que dire des remasters successifs , 24, 48 bits , de formats morts nés (SACD...) ?

Plus récemment d'une nouveauté achetée à prix normal et que vous retrouviez peu après agrémentée d'un DVD , de titres lives etc avant de terminer, six mois plus tard, dans un bac à 4 Euros ?

La gloutonnerie des grosses majors (EMI , Warner etc...) aura précipité leur chute entrainant malheureusement le déclin des disquaires indépendants ou autres ( 2 Fnac dans le Morbihan, Vannes et Lorient ou le rayon disque est devenu presque anorexique , quant au conseil.....).

A titre d'exemple : mon jeune frere et moi adorons Led Zeppelin IV , nous avons successivement acheté le vinyl , la cassette , la premiere sortie CD (au son calamiteux!) le coffret best of remasterisé, puis la sortie en remaster soit 5 achats pour un meme disque , hypnotisés que nous étions par le chant des sirènes marketing. Etonnant non ?

Tout excusé, mister Big!

Bon, c'est ça le sujet, le prix des choses.

ça coute un bras, ou 10 euros, un cd?

Quand "les marchés" jouent avec la valeur des choses, on sait ou ça mène....

J'ai fait de la musique en "pro" pendant plus de 20 ans, pas pour m'enrichir, mais pour en vivre, tout simplement. On a fait 10 albums, dont certains sans aucune aide. Avec des tirages maxi de 1000 exemplaires (ce qui augmente le prix de revient) on vendait au maximum un cd (avec une belle pochette, et des frais d’enregistrement dans un VRAI studio...) 15 euros.
Si on avait été un poil plus connu, au niveau européen, on aurait tiré à 5000 exemplaires, et vendu le cd 10 euros, bien sur. Ce que font les Black Angels, et d'autres, encore , heureusement.
Au magasin, je reçois les nouveautés ou les rééditions. les vinyls les moins chers sont en général les productions des labels indépendants, qui sont des petits tirages. les majors continuent leur délire spéculatif, sans complexe, jusqu'au cimetière! Une économie de marché raisonnable devrait d'abord penser à la rentabilité, avant le profit à court terme, évidemment, les majors font l'inverse!
Un exemple parmi beaucoup d'autres: le dernier album de Chris Bailey (ex leader des Saints) édité par un petit label Bordelais, Vicious Circle, je le paie 10 euros TTC.
La réédition toute neuve de Dark Side of the moon, l'album aux 35 millions d’exemplaires, je la touche à 20 euros TTC! En terme de rentabilité, cet album devrait être vendu au max à 7 euros TTC aux disquaires, et le profit serait encore considérable....

c'est un truc que j'avais constaté (disques indé moins cher que ceux des majors) et comme toi je trouve ça hallucinant
c'est simple un 33 tours ne devrait pas couter au client plus de 20€ donc je boycotte quand c'est au delà sauf rares exceptions (deux disques, coffret...)

Nowhere Man a écrit:

quelques souvenirs dont ma carte bleue se souvient :

Qui se souvient qu'au mitan des 80's un Cd coutait quasiment le double du prix d'un vinyl , que pour nous allècher les majors rajoutaient des bonus tracks introuvables sur galette de cire ?

Ma CB s'en souvient aussi

Les virées dans les fnouc parisiennes d'où je ressortais avec à peine une dizaine de cd pour plus de 1.000 balles.

Le bon côté, c'est que tu avais des vendeurs d'occasion qui te les reprenaient pas trop mal quand tu voulais destocker. J'en ai revendu un paquet à 3 euros pièce. Maintenant, ça ne vaut plus le déplacement.

Ce qui est désolant, et là je rejoins le Rev', c'est de voir ces bacs de soldes, où il y a vraiment de bonnes choses pour un prix dérisoire, ce qui revient à ne pas accorder une grande valeur à des p*tains de bons disques.

Quand je vois Hejira (au hasard) vendu une misère, j'ai de la peine pour Joni.

Est-ce qu'il faut vraiment qu'un disque soit cher pour lui accorder une valeur ? ou pas cher pour considérer qu'il peut être de qualité moindre ? A l'heure où quelques rares personnes achètent encore en format physique, d'autres au format électronique, et une grande majorité n'achète plus rien, ça fait longtemps je pense qu'on a passé le cap.

Maintenant la majorité des groupes ne comptent plus sur les ventes d'alboums pour s'en tirer.

moi je compte sur les ventes pour faire d'autres disques ah ah

et puis bon le studio ça coute quand même de l'argent, donc pour le groupe aussi vendre des disques c'est important, pas nécessairement pour en vivre mais pour permettre d'enregistrer de nouveau par la suite

big' a écrit:

Quand je vois Hejira (au hasard) vendu une misère, j'ai de la peine pour Joni.

Il faudrait voir ça sous un autre angle : quelqu'un, aujourd' hui, s'initiant à la chose Rock , a de la chance de trouver La Joni , Led Zep, les Doors.... à prix raisonnable .

j'ai moi-meme conseillé, il y a peu , à un jeune l'achat de "forever Changes" de Love alors qu'il se méprenait sur le groupe d'Arthur Lee , y voyant là une compil' de slows....

Par contre ce qui me fait bondir ce sont les incessantes reéditions sans réelle valeur ajoutée et toujours vendues à prix fort : EMI qui ressort le Floyd, si c'est juste pour que Nick Mason se paie une autre Ferrari, avec du matos de plus de trent ans largement amorti , fallait pas.!!!

les rééditions récentes ça sent le sapin, en gros on essaie de récupérer une dernière fois un maximum de cash avant que le déluge ne s'abatte!

alex, merci de la précision c'est tout à fait vrai. Lors du dernier enregistrement, nous avions eu de généreux donateurs + une prod home made, ce qui avait permis de faire un EP à moindre coût. Il avait été d'ailleurs en partie donné (concert, pub, etc.), plus que vendu.