Jouer du punk ?

Salut,

Jouer du blues, je sais le faire : il suffit de s'appuyer sur les structures de base (les fameuses 12 mesures et toutes les variations) et ça tourne. Avec ces bases, on couvre pratiquement tout, du Chicago blues au hard-rock, et c'est bonnard
C'est simple, parfois simpliste, mais j'adore
Je me suis maintenant mis dans la tête de jouer du punk, et pourquoi pas d'intégrer/créer un groupe.
Je parle ici de punk "old-school", des Sex Pistols au Ramones en passant par les premiers Clash, ou plus récemment les fabuleux Rancid ou les français de Dirty Fonzy (pas de pop-punk ni de hardcore).
Parfois mâtiné de ska ou de reggae, ce punk-rock doit avoir ses codes, que je ne connais pas, en termes de grilles d'accords, de structures de morceaux, ...
Je fais donc ici appel aux spécialistes du genre pour avoir leur ressenti, leur retour d'expériences, ... avant de faire d'autres recherches. Je préfère m'appuyer sur du vécu avant de potasser une éventuelle théorie.
Merci !

Le propre du punk, c'est de niquer les codes... Te voilà bien avancé.

Pour tenter une réponse, disons qu'il faut privilégier le simple, l'efficace. Et l'énergie. Et les pains. C'est bien, les pains.

Je laisse la parole aux autres, mais tu as déjà trop de pistes.

C'est bien Arno, c'est courageux ! Il en fallait un pour cette réponse là et je t'en remercie
Pas totalement erronée pour certains, il est vrai ...

Non sans dec', y'a pas des gimmicks type (vous allez me dire : prend tes skeuds et écoute ! D'accord !) ?
Perso je trouve que la grille blues est un bon support pour un morceau punk, mais c'est peut-être une hérésie causée par l'habitude.

jouer sur une ou deux cordes?

Et se limiter à une ou deux notes, une par corde.

Clash, c'est déjà presque trop compliqué.

Ne pas oublier que Sid Vicious a appris à jouer sur le tas. Et on a vu le niveau à la fin.

Dams a écrit:

C'est bien Arno, c'est courageux ! Il en fallait un pour cette réponse là et je t'en remercie

Ben quoi ? C'est une réponse punk...

Pour en avoir joué il y a... pfiou... c'était plus riff unique gtr/bass, ou grille qui suit le riff, mais encore mieux, un, voire deux accords. Si c'est élaboré, riff sur refrains, et rythmique sur les couplets, histoire de marquer une différence. Et encore...

La grille blues, ça concerne plus quelques vieux morceaux garages, sont qui sont un peu... sucrés.

Franchement difficile de théoriser le punk. En fait, tu prends n'importe quel morceau, tu y rajoutes de l'énergie à n'en plus pouvoir, et tu vas au bout de ta rébellion. Et surtout, tu l'assumes. Ça doit pas prendre plus de deux trois minutes.
En fait, fô penser "anti-rock/prog".

Je sens que je ne t'ai encore pas aidé...

J'en ai joué aussi il y a longtemps, et c'était aussi du bourrinage sur riff unique, mais on revendiquait notre hardcoritude !
Là je souhaite m'orienter vers des choses un peu plus ... comment dire ... élaborées (!), mais surtout plus roots, en gardant un côté sauvage, simple et efficace.

Au fait, y-a-t'il des accords, des modes, des gammes qui sonnent plus punk ?

En tous cas je prends bien note de tous vos commentaires, merci.


@Arno : Si si, tu m'aides, j'te jure

Accords majeurs ou power chords, structures allant du "un accord" au I-IV-V hérité du rock'n'roll et du rockab' primitifs, la guitare rythmique comme la basse marquent tous les temps en noire, voire doublent en croche; goût prononcé pour la montée d'un ton ou d'un demi-ton sur le premier temps des mesures (une mesure sur deux souvent), à la basse et/ou à la guitare en accord (cf "God Save the Queen"). La basse double souvent la guitare en fondamentales, s'aventurant parfois à la quinte, ou alors embarque sur des lignes rock'n'roll classiques ou reggae/dub à la Simonon. Pis des solos de gratte à 4 notes max, en pentatonique mineure. Les fondamentaux, quoi ^^

Dams a écrit:

Au fait, y-a-t'il des accords, des modes, des gammes qui sonnent plus punk ?

là je crois que tu cherches beaucoup trop loin: une note bourrinée au mediator :çà doit le faire

c'est pas du punk mais le gar n'a pas du changer beaucoup de style

OK
Je commence à intégrer le truc. Y'a moyen de bourriner intelligent.
Oï.

It's a wonderfull world

Un peu de punk élaboré. Sinon, ce clip démontre que l'on peu "rocker", jouer simple et envoyer sur les murs.

Le punk, je le conçois comme trois accords, balancés à la croche et joué sale au profit de l'énergie. Effectivement, faut pas vraiment être carré (les pains, font bien) et provoquer des accidents avec les autres "musiciens" C'est surtout un état d'esprit et pour être dedans, faut expulser une révolte avec le plus de haine possible.

La recette : jouer bourré, en colère, speed, à peine accordé et sans se préoccuper de style. Un mode d'expression plus que de la musique en somme.

Deep a écrit:

It's a wonderfull world
Un peu de punk élaboré. Sinon, ce clip démontre que l'on peu "rocker", jouer simple et envoyer sur les murs.

Ben voilà, c'est ça

Deep a écrit:

C'est surtout un état d'esprit et pour être dedans, faut expulser une révolte avec le plus de haine possible.

Heuuuu ... ce matin y'avait une mouche dans mes Golden Grahams
Ca suffira, comme niveau de révolte ?

Deep a écrit:

La recette : jouer bourré, en colère, speed, à peine accordé et sans se préoccuper de style. Un mode d'expression plus que de la musique en somme.

Bourré : ma mère va pas aimer !
En colère : mes gosses vont pas aimer !
Speed : ma femme va pas aimer !
A peine accordé : mon prof va pas aimer !

en somme, on aime pô le punk chez toi...

Citation :

ma mère va pas aimer !
mes gosses vont pas aimer !
ma femme va pas aimer !
mon prof va pas aimer !

Voilà. Et logiquement, c'est là que tu t'en fous ! Prends vite une basse et joue ça !





Ouf. Je peux fermer ?

Le plus dur pour jouer du punk; c'est de trouver les bonnes lunettes et le polo de la muerte.



Ne me remercie pas, çà ne va pas t'aider...

Sinon, y'a çà plus dans l'esprit mais il reste toujours les lunettes à financer:



En TP, je propose un SHAM 69 -Hurry Up Harry

Les lunettes, passe encore. Mais le polo ... merde ... on a sa dignité !

Merci pour le Sham69.
Jimmy Pursey est presque aussi classe que Yardie !

la basse à l'entrejambe, mediator, doubles croches et pas d'allers-retours, sinon t'es une mauviette

Une PB et une casquette de marin, ça compte aussi.


Tonton Paul et sa basse

Bon, fort de vos conseils, j’ai bien bossé sur le sujet hier soir.
En partant sur la cadence complète I-IV-V conseillée par Nestor, associée au mode « un seul accord » on arrive à des trucs sympas, en noires ou en croches (ça dépend du tempo !), du genre :
I-I-I-I
I-I-IV-V
à faire tourner non-stop, sur une gamme majeure.

Ces mêmes notes étant constitutives de la grille blues, on peut tenter des tournes du style :
I-IV-I-I
IV-IV-I-I
V-IV-I-I
toujours en notes égales et accords majeurs.
Résultat sympa mais qui gagne à être prolongé de 4 mesures de fondamentale pour donner un plan sur 16 mesures.

Un peu plus élaboré, j’ai testé une formule employant un anatole I-VI-IV-V.
Avec un riff de la forme
I-I-I-I
I-VI-IV-V
et une structure rythmique en croche/double-croche/double-croche/croche/demi-soupir.
Ca sonne bien, ça sautille !

Mais, en restant dans une formule à 4 accords, j’ai été séduit par l’empilement de quintes, super efficace :
I-V-II-VI
A répéter selon n’importe quel motif rythmique jusqu’à plus soif !

waouh Dam's !!!!! alors là, j'en reste baba

"methode" et "punk"? antinomique.

ou plutôt non. voici la methode complete: tu prend l'instrument, et tu balance... comme tu sens... sinon, c'est pas du punk. c'est d'la soundtrack pour le prochain disney.

(Syd Vicious MBE? on m'a pas prev'nu! )

Syd Vicious ?
Un amalgame de Syd Barrett et de Sid Vicious ?
Doit être sévèrement chargé le gazier !


MBE ?
C'est quoi ??

Member of British Empire, n'y pensont même pas...


sorrY for the "Y"


... ceci dit, Syd Barrett jouait plutôt "punk", sans METHODE particulière... il "envoyait", quoi (sûrement trop loin, d'ailleurs... )

Jouer sans méthode, c'est déjà une méthode !
Il ne jouait pas n'importe quoi, ce qui serait totalement différent.
Tout est théorisable, même le punk-rock !

certe, mais avant de pondre de magnifiques compositions, il avait balancé son energie sur un bo diddley beat, à l'instinct...


le punk sur un tableau noir?