Sujet: Van der Graaf Generator Dim 11 Avr 2010, 23:35
Quand on lit les topics sur les groupes on se rend compte à quel point, pour beaucoup d'entre eux, leur vie est mouvementée. Faite de brouilles, de départs, de remplacements (poste pour poste), de nouveaux arrivants, de retour aussi. Van der Graaf Generator n'échappe pas à la règle. C'est même un groupe qui excelle dans ce sport. Un vrai cauchemar pour créateur de topic!
1967 Peter Hammill (chant/guitare) fonde VdGG avec Nick Pearne (orgue) Chris Juge Smith (chant/batterie/instruments à vents). Pas de bassiste donc pour ce groupe à tendance psychédélique au début puis de rock dit "progressif". Terme qui ne plait guère à Hammill. Ils signent chez Mercury.
En 1968 Hugh Banton remplace Pearne (et toc déjà!) mais surtout arrivée d'un bassiste, Keith Ellis et d'un batteur, Guy Evans. Tout ce beau monde finit par sortir un single People you were going to/Firebrand... chez Polydor?!
Et bing! Mercury proteste et la sortie est bloquée...
En 1969 le groupe se dissout (Ohhhh!)... Mais Hammill prépare et enregistre un album solo... avec Banton, Evans et Ellis (Ah!Ah!). Mercury voit rouge et l'album va finalement sortir sous le nom de Van der Graaf Generator, The Aerosol Grey Machine
Un petit bijou dans le genre grâce à la voix de Peter Hamill, au traitement de l'orgue et au jeu de batterie un peu "loud"...:
1970. Ca n'empêche pas Hammill de bosser sur un deuxième album, le groupe étant passé chez Charisma Records.
Bien évidemment pendant ce temps-là nouvelle tournée de chaises musicales. Ellis s'en va, et c'est Nick Potter qui le remplace à la basse. Arrive aussi un musicien qui va faire beaucoup pour le son du groupe: David Jackson (saxophones et flûte). Il utilise très souvent la technique que pratiquent Albert Ayler ou Roland Kirk en jazz en jouant de plusieurs instrument à la fois.
Darkness (11/11) Un des plus beaux morceaux dans la production du groupe (amha) dans lequel on perçoit d'emblée l'importance de David Jackson au sein de la formation, ainsi que celle de Nick Potter dans ce live:
Cette fois l'album marche et le groupe se lance dans l'enregistrement d'un troisième.
Bien entendu aucun étonnement en apprenant que Potter quitte le groupe au beau milieu de l'enregistrement. Le bassiste ne sera pas remplacé...
(désolé pour le montage foutraque mais je n'ai trouvé que cette vidéo de la version longue... au passage les morceaux de VdGG sont souvent "longs" de 6 à 12 mns)
à partir de 5'20 une courte intervention de Robert Fripp à la guitare qui est décidément un peu partout dans la pop-rock de ses années-là
1971. Fort du succès de l'album précédent le groupe récidive avec Pawn Hearts
Man-Erg, un morceau très sage au début mais devenant très interessant à partir de 2'56...
Et la seconde partie en live de Plague of Lighthouse Keepers mais les trois sont proposées sur le tioube, je ne veux pas non plus surcharger ce post...:
1972-1975. C'était trop beau! Cette fois c'est Hammill qui quitte le groupe. Fatigué des tournées et voulant continuer son travail solo (encore un topic a créer...). Le trio restant va sortir plusieurs album sous le même titre: The Long Hello (I, II, III)
1975.Hammill revient en pleine forme et retrouve ses comparses pour enquiller trois albums et non des moindres!
Arrow mon titre préféré de l'album qui montre bien la maitrise de la composition de Peter Hammill et toujours l'importance de Jackson au sein du groupe.
Et enfin, la même année sort World Record A place to survive, un titre bien nerveux, une vraie petite perle... (Peter Hammil s'est acheté une guitare electrique et nous le fait timidement savoir*)
(*nan j'déconne il en avait déjà, à ce sujet je renvois carrément sur Wiki)
Et après? Après ma pov dame tout se barre en c....... ! Ah grandeur et décadence! Des départs une fois de plus, des arrivées et retours... mais plus grand chose du point de vue de la production... Le groupe va même jusqu'a réduire son nom en virant le "Generator"... jusqu'à dissolution en 1978.
En 1982 sort Time Vaults, un album un peu fourre-tout de la période 72-75.
Une tapée de "compils" des différentes époques vont voir le jour aussi. Le VdGG renaîtra ponctuellement plusieurs fois de ses cendres, pour des concerts dont les captations sont hyper-interessantes que ce soit en cd ou dvd...
Et pour ne pas finir cette petite présentation dans la mélancolie un petit live de Theme-One de 1972 sans Hammill, mais fichtrement bon quand même!
Concernant les "sources" Wikipédia m'a gentillement rafraîchi la mémoire concernant les dates et les mouvements de troupes. Et je signale un super site sur VdGG. Ce qui se fait de mieux en la matière: www.vandergraafgenerator.co.uk/
agrume.
Messages : 1914 Date d'inscription : 21/03/2010 Age : 69 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 06:21
J'avais complètement oublié ce groupe, c'est vrai que c'était bien (dans mes souvenirs). Tiens je vais me rechoper les deux vinyls que j'ai d'eux pour les réécouter (H to He et Pawn Heart)
big' Bras Gauche
Messages : 18670 Date d'inscription : 18/03/2010 Age : 61 Localisation : South Cambrousse
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 06:42
Merci pour le topo, 2S' !
Je pensais pas que c'était aussi riche.
J'ai longtemps ignoré, même le nom, noyé que j'étais dans Pink Floyd, Deep Purple et Led Zep. Je savais pas qu'il y avait eu d'autres groupes à la même époque.
Pas sûr que ça m'aurait beaucoup branché mais là, il y a plusieurs choses qui me plaisent bien.
arnochoul Gamin en Folie
Messages : 5543 Date d'inscription : 19/03/2010 Age : 55 Localisation : Bordeaux
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 08:02
Comme big' , suis passé à côté. En même temps, suis + jeune...
Je vais prendre le temps d'aller à la rencontre de ce groupe. Merci pour la découverte!
Dernière édition par arnochoul le Lun 12 Avr 2010, 09:33, édité 1 fois
bluesy
Messages : 983 Date d'inscription : 01/04/2010 Localisation : vintagesounds
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 09:30
Belle présentation détaillée 2Splash et pour les non connaisseurs comme moi, c'est chronologique et plein d'infos.
Je découvre depuis ce matin. En effet, les titres sont longs, ce qui fait que je n'ai pas encore fini.
Avis après un seul passage auditif.
1968"People You Were Going To/Firebrand" : le premier titre posté, le single : je n'ai pas trop accroché et je ne suis pas allée au bout (à repasser pour voir si cela perdure dans la non accroche).
1969"The Aerosol Grey Machine" : un vrai plaisir immédiat.
1970"Darkness (11/11)" : très bon ce live (par contre mon rendu sonore n'est pas top car un vrombissement, sauf à la fin qd on entend quasiment que le sax qui m'a surprise, jamais vu un musicien utiliser 2 sax en même temps).
1970"Refugees" : voix haut perchée, c'est un titre très posé, il est beau : un peu comme un chant d'église, je trouve. Et je ne peux m'empêcher de penser à "A Whiter Shade Of Pale" de Procol Harum quand j'entends les notes de l'orgue. Mais le titre sur la fin prend une belle envolée entre les choeurs, l'orgue et le chanteur qui dit "Refugees" : c'est juste beau.
1970H To He Who Am The Only One : les extraits mis de l'album m'ont tous plu. Celui-ci je me le note bien en évidence.
1971"Man-Erg" : J'ai préféré la partie sage, cela décolle mais m'a comme "agressée" dans mon "décollage" intersidéral/intemporel musical. Mais la remontée ne dure que peu de temps et l'on revient vers le monde des rêves avant la fin du morceau.
1975"Arrow" : Je suis de ton avis 2Splash quand tu parles de l'importance du sax, David Jackson, dans le groupe. Je dirai que c'est aussi ce qui me plait, j'aime énormément le son de cet instrument.
1976"My Room" : Encore une fois, c'est beau.
2Splash
Messages : 208 Date d'inscription : 20/03/2010
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 22:20
Bon, là j'ai peut-être pas encore assez de sang dans l'alcool pour répondre correctement mais je vais quand même tenter quelque chose...
Tout d'abord je remercie mes parents (R.I.P.) sans lesquels ce topic n'aurait pas vu le jour, Dieu qui a eu la bonne idée d'inventer les doigts et les oreilles, et madame Durieu (re-R.I.P.), l'institutrice qui a eu la patience de m'apprendre à lire et à écrire à une époque ou je préférais déjà nettement tirer les nattes de mes voisines de banc plutôt que d'ânonner "B A, Ba, B U, Bu...". Oui c'était des bancs à l'époque, de ce genre, avec encriers de porcelaine
(parce qu'on apprenait à écrire correctement à la plume sergent major bande de jeunes stylobillistes, feutristes et bientôt uniquement clavieristes!)
Pour répondre à big' et arnochoul: c'est un des interêts de ce forum (encore merci à Romjé pour l'idée ), de (re)découvrir, dans le foisonnement des sorties au moment de l'éclosion de la pop-rock, des musiciens ou des groupes à coté desquels on est passé. Ici il y a des topics qui me rendent fou quand je vois tout ce que j'ai ignoré dans les années 60/70 surtout.
J'ai eu beaucoup de mal au début avec VdGG. La raison principale: la voix d'Hammill. Je n'accrochais pas du tout. Pas une tessiture que j'aime, trop dans les aïgus à mon gout. En plus le côté déclamatoire me gênait aussi. Un peu le même problème que j'avais avec celle de Wyatt au début de Soft Machine. Dans les deux cas c'est l'arrivée d'un saxophone dans le groupe qui m'a aidé. Et puis l'oreille s'est habituée et ça fait un bout de temps que j'aime autant la voix d'Hammill que celle de Wyatt. A tel point que j'apprécie également leurs disques solos.
Et puisque j'évoque le saxophone, @ Bluesy: Tu n'avais jamais vu de musicien jouant de 2 sax en même temps? Et bien maintenant que c'est fait en voilà un qui en joue de 3...
Bon, j'ai un peu honte de mettre ce court extrait, c'est juste pour l'exemple. Non seulement Kirk joue de trois saxos mais il joue aussi du pipeau avec son nez... Mais loin d'être un amuseur public, ce type est "énorme"...
Et là avec sax et clarinette:
C'est un des musiciens qui a repris, pour le jazz, le principe de la respiration circulaire, ou continue, qu'utilisait aussi Michel Portal à une époque. Vieille technique de musique traditionnelle que tu dois connaître, très employée par les joueurs de Zurna (ou Surnay et d'autres appellations selon les pays) et qui est redevenue au goût du jour avec "l'occidentalisation" du Didgeridoo.
Enfin bon, tous ça pour dire que je suis bien content de vous faire connaître Van der Graaf Generator les amis...
bluesy
Messages : 983 Date d'inscription : 01/04/2010 Localisation : vintagesounds
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Lun 12 Avr 2010, 23:18
2Splash a écrit:
C'est un des musiciens qui a repris, pour le jazz, le principe de la respiration circulaire, ou continue, qu'utilisait aussi Michel Portal à une époque. Vieille technique de musique traditionnelle que tu dois connaître
Je ne connais pas le terme, un retour sur les bancs d'école s'impose alors.
2Splash
Messages : 208 Date d'inscription : 20/03/2010
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Mar 13 Avr 2010, 00:48
Bon, tu t'assieds gentillement, tu ouvres ton cahier, tu regardes les vidéos, tu prends des notes et ensuite tu feras un exposé à tes petits camarades...
La théorie 1 La Théorie 2 La Pratique (vidéos 2 & 3) (en espérant que tu puisses lire les vidéos parce que c'est la meilleur façon, à mon avis, de mieux comprendre le principe avec la paille et l'eau et l'application à l'instrument)
Pour finir, je parlais de Didjeridoo, voici deux petites explications pratiques. La théorie reste la même. Sans l'instrument. Avec l'instrument, l'humour la clope le chat et la mauvaise qualité d'image en prime...
Au revoir moi je vais
bluesy
Messages : 983 Date d'inscription : 01/04/2010 Localisation : vintagesounds
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Mar 13 Avr 2010, 10:16
Merci pour les liens en plus de m'apprendre des termes, tu m'obliges à travailler mon anglais et faire la technique du bourdon. Pour l'essai avec l'eau, là devant le pc vaut mieux pas. La dernière vidéo, je m'y attèle mais ce n'est pas gagné. [APARTE]Trop mimi le chat. [FIN APARTE]
yardbird En mod' Brenneke
Messages : 11533 Date d'inscription : 19/03/2010 Age : 56 Localisation : Nowhere land
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Mar 13 Avr 2010, 21:14
Un groupe que je connaissais mais je n'avais jamais posé une oreille dessus.
Bien intéressant. Merci 2Splash
Casper
Messages : 6574 Date d'inscription : 18/03/2010 Localisation : Dans le panneau d'administration
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Mar 13 Avr 2010, 21:21
J'ai également essayé de m'y interesser jadis, mais comme avec beaucoup de groupes de prog' leur oeuvre m'a semblé quelque peu touffue, voire hermétique, je remercie donc 2splash qui va me permettre de retourner vers leur discographie avec une vision plus claire...
Fredomusicman
Messages : 26 Date d'inscription : 26/05/2010 Age : 52 Localisation : Essonne et Alsace !
Sujet: Re: Van der Graaf Generator Mar 29 Juin 2010, 13:15
J'ai toujours aimé le calme de "Still life"
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Sujet: Re: Van der Graaf Generator
Van der Graaf Generator
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