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 LED ZEPPELIN

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SeFi

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 13:20

J'ai découvert il y a peu des vidéos sur Youtube parlant du "plagiat" qu'aurai fait Led Zeppelin.

Je vous laisse regarder:








Etant un énorme fan de Led Zeppelin, sur le coup, sa m'a fait quelque chose, je me suis dit ils n'ont fait que de "copier" des chansons de vieux Bluesmen... Mais je me suis rendu compte que même après avoir regardé la vidéo, ces 4 là étaient des purs génies. Les chansons qu'ils ont pu certes, copié, sont malgré cela, chacune des chef d'œuvres de musicalité. Mais finalement je pense que le pire n'est pas qu'ils ait copié mais plutôt qu'ils n'ont crédité aucun auteurs originaux dans leur chansons...

Enfin bon, on ne peut pas oublié les rythmes endiablés de Bonham, les lignes de basses propres et très recherchées de JPJ, la voix magique de Plant et les fabuleux riffs et soli de Page qui était aussi un grand maître de l'arrangement en studio grâce à ces jeunes années passées principalement en tant que guitariste studio.

Alors moi je dis Led Zep Forever Very Happy

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Casper

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 13:23

J'accorde peu d'importance à cette histoire de plagiat dans la mesure où cela a contribué à créer quelque chose de réellement nouveau à l'époque.
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big'
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 13:30

Pareil. Et le premier qui prétend avoir tout inventé et tout sorti du néant se prend mon pied où j'pense.

Même si Led Zep a poussé le bouchon un peu loin sans citer ses sources. Ni verser de royalties aux plagiés. Mais ils ne sont pas les seuls à avoir pompé (et puis ils ont créé un son bien à eux, et ça compte aussi).

Au hasard, ZZ Top qui fait un tube avec La Grange en piquant le riff de Boom Boom de J.L. Hooker (qui lui-même avait dû s'inspirer d'un obscur bluesman non crédité, etc).

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Wonder B

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 13:49

ASSEZ INCROYABLE QUAND MEME!!! Mais comment connaissaient-ils tous ces morceaux (je parle pour les trucs des années 20 ou 30)?
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big'
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 17:52

Bonne remarque.

Des gens aux goûts sûrs, ces Lèdezeppe. Faudra penser à les inviter un soir à la maison.

Ce qu'on ne peut pas leur enlever c'est que :

- ils savaient choisir,

- leurs versions étaient meilleures que les originaux.

Et je redis que je ne suis pas ultra-fan du groupe. Cool

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 18:05

Un mec comme Jimmy Page vient quand même des Yardbirds où les mecs étaient quand même hyper calés en vieux blues, je pense qu'il a fait une partie de son éducation à leur contact.
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ze bass

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 20:30

Bonsoir,

c'est une vieille histoire ce truc. Quand le groupe était en activité on disait que c'était juste un coup monté par Peter Grant et Jimmy Page pour se faire du blès ...

Pendant la tournée Mighty Rearranger, Robert Plant expliquait que le morceau "Gallows pole" (je cite de mémoire) était un traditionnel anglais qui était devenu un blues pour ensuite devenir un morceau du Zep" !!
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yardbird
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 01 Nov 2010, 20:32

Et n'oublions pas que Jimmy Page a été guitariste de session dès 1963, ce qui lui a permis, àmon avis de découvir un paquet de chansons et de musiciens.

Ensuite, le blues fut le creuset de tout le rock anglais.

Maintenant, c'est clair qu'ils ont pompé effrontément mais ils ont réussi à transcender les morceaux et ça, ce n'est pas rien.
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Wonder B

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 02 Nov 2010, 01:05

oui mais quand même à l'époque y'avait pas internet et ses ressources en téléchargement, ni les compiles qui fleurissent sur tout et n'importe quoi, et la plupart de ces 78 tours des années 20 & 30 devaient être aussi rares que les dents de poule... surtout au jeune âge qu'ils avaient... et la radio anglaise des années 50 ne devait pas non plus être super branchée musique black...
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Phil

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 02 Nov 2010, 09:56

yardbird a écrit:


Ensuite, le blues fut le creuset de tout le rock anglais.

Oui, dès le début des 60's, des gens come Alexis Korner avaient déjà commencé de jouer cette musique.

yardbird a écrit:


Maintenant, c'est clair qu'ils ont pompé effrontément mais ils ont réussi à transcender les morceaux et ça, ce n'est pas rien.

C'est vrai, bien que parfois ils n'aient pas rajouté grand chose. Pour preuve l'histoire étonnante de "Dazed and confused", composé par Jake Holmes et que Jimmy Page (alors avec les Yardbirds) s'est approprié sans vergogne :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dazed_and_Confused_%28song%29


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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 09 Nov 2010, 19:15

Pas vérifié si le morceau a déjà été posté :


In My Time of Dying

J'aime. bounce

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ze bass

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 09 Nov 2010, 21:20

Phil a écrit:

C'est vrai, bien que parfois ils n'aient pas rajouté grand chose. Pour preuve l'histoire étonnante de "Dazed and confused", composé par Jake Holmes et que Jimmy Page (alors avec les Yardbirds) s'est approprié sans vergogne

PAS GRAND CHOSE A DAZED AND CONFUSED Suspect Question Question Question

Je vais essayer de ne pas trop violent : c'est n'importe quoi. Dès le premier album, les arrangements ont été carrément remaniés, avec l'ajout de breaks, de riffs supplémentaires et un solo, mon dieu ... sans parler de la vie de ce morceau sur scène dont le groupe a fait une espèce d'odyssée psyché-foutraque partiellement improvisée et totalement jouissive.

La force du Zep est de faire sonner n'importe quel morceau, même une vieillerie de Robert Johnson (Travelling Riverside Blues) comme une de leurs chansons.

Au fait Jack Holmes a aussi composé un jingle de recrutement pour l'armée américaine dans les 70's, super balèze le mec. C'est bizarre, Jimmy Page lui a pas piqué celui-là ...

Pour Big : j'avais déjà mis la version live du morceau In my time of dying, mais aussi j'aime ...
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Phil

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 09:33

ze bass a écrit:


PAS GRAND CHOSE A DAZED AND CONFUSED Suspect Question Question Question
Dès le premier album, les arrangements ont été carrément remaniés, avec l'ajout de breaks, de riffs supplémentaires et un solo, mon dieu ... sans parler de la vie de ce morceau sur scène dont le groupe a fait une espèce d'odyssée psyché-foutraque partiellement improvisée et totalement jouissive.

Embarassed T'as raison, ils l'ont bien transformé. N'empêche qu'ils ont "volé" le morceau, puisqu'ils s'en sont déclarés les compositeurs.

ze bass a écrit:
Au fait Jack Holmes a aussi composé un jingle de recrutement pour l'armée américaine dans les 70's, super balèze le mec. C'est bizarre, Jimmy Page lui a pas piqué celui-là ...

Je ne savais pas pour le jingle, mais Jake Holmes est surtout connu pour ses 2 LP's sur Tower, chefs d'oeuvre d'acid folk. Ils ont d'ailleurs été réédités.

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Foull'

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 09:56

ze bass a écrit:


PAS GRAND CHOSE A DAZED AND CONFUSED Suspect Question Question Question

Je vais essayer de ne pas trop violent : c'est n'importe quoi. Dès le premier album, les arrangements ont été carrément remaniés, avec l'ajout de breaks, de riffs supplémentaires et un solo, mon dieu ... sans parler de la vie de ce morceau sur scène dont le groupe a fait une espèce d'odyssée psyché-foutraque partiellement improvisée et totalement jouissive.


Certes mais ce ne sont pas les auteurs.
Ils sont de trés bons interprètes, notamment en live.
Mais on peut pas dire non plus qu'ils revolutionnent le morceau, ils se l'approprient avec talent ce qui est la moindre des choses.

Moi ça me gonfle un peu...
C'est une reprise, leur reprise.
Quand les Jazzeux partent dans tous les sens à partir d'un morceau pop, ils s'en déclarent pas auteurs pour autant.

Jammer, improviser à partir d'un morceau existant bon nombre de groupe de rock et de jazz l'ont fait et le font.
Led Zep, que j'aime beaucoup eux, se déclare auteurs et s'auto mythifie...
Faut redescendre un peu quand même elephant
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 10:09

Sur le coup, je suis totalement d'accord avec Mister Foull'.
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ze bass

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 19:51

Bonsoir,

bon j'avoue que le coup du jingle pour l'armée (authentique), c'était un coup bas ... ceci dit, j'ai du mal à considérer le Zep' comme une bande de pilleurs sans vergogne.

Même si c'est le meilleur groupe de reprise de l'histoire du rock ... quelles reprises !!!

Ce groupe est vraiment unique !
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 20:09

Ouais on est d'accord Led Zep ça tue, pour moi un de leur meilleurs morceaux reste "When the Levee Breaks" c'est enorme ce truc là, je m'en lasserais jamais...
Et un tas d'autres trucs hallucinants

Mais par ex, quand tu compares avec Jimi Hendrix, qui met la tôle à Bob Dylan avec sa version de "All Along The Watchtower", il ne s'est jamais prétendu auteur alors que là la réorchestration est vraiment incroyable.

Led Zep, prennent des gars pas connus et/ou oubliés, puis hohopohop je t'enfûmes...
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 20:34

ze bass a écrit:
j'ai du mal à considérer le Zep' comme une bande de pilleurs sans vergogne.

Non, mais pour "Dazed and confused c'est le cas, si on lit l'interview de Jake Holmes : http://www.furious.com/perfect/jakeholmes.html

"WS: Do you remember playing at The Village Theatre on August 25, 1967 with The Yardbirds and The Youngbloods?

JH: Yes. Yes. And that was the infamous moment of my life when "Dazed And Confused" fell into the loving arms and hands of Jimmy Page. "

WS: Did you know that The Yardbirds had incorporated "Dazed And Confused" into their repertoire when they returned to New York City the next spring?

JH: (laughs) I had no idea. I had no idea.

WS: When did you find out that Zeppelin did it?

JH: When the album came out! And then, stupidly, I never followed up on it. In the early 1980's, I did write them a letter and I said basically "I understand it's a collaborative effort, but I think you should give me some credit at least and some remunity." But they never contacted me. "


ze bass a écrit:

Même si c'est le meilleur groupe de reprise de l'histoire du rock ... quelles reprises !!!

Ce groupe est vraiment unique !

On est d'accord ! Wink
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 20:39

Foull' a écrit:
Led Zep, prennent des gars pas connus et/ou oubliés, puis hohopohop je t'enfume...

C'est ça le vrai talent. Regarde Dick Rivers.

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mer 10 Nov 2010, 20:48

Le mec aux pieds moulés dans ses tiags ? Laughing
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 15 Mar 2011, 21:19

Led Zeppelin est plus qu' un simple groupe, c'est le fantasme ultime: un chanteur hurleur flashy, un bassiste virtuose au sérieux background, un batteur cogneur qui peut monter sur le podium avec Keith Moon (la 3eme marche n' existe pas ,c'est un podium à 2 marches, désolé pour tous vos jean marie du muppet show..) et mon tout est cornaqué par le maitre absolu de la guitare rock, à l' aise aussi à l'accoustique ( ce qui le place loin devant la meute hurlante des Blackmore, Liommi de sa génération mais aussi des ridicules vains virtuoses à la Satriani sans meme un regard condescendant pour les besogneux du metal actuel:Jimmy Page, captain du beau dirigeable,est et restera the reference.
Evidemment, ,le succès arrivé très vite, on leur a tout reproché en particulier les emprunts à répétition aux bon vieux obscurs bluesmen : facile de s'indigner à posteriori,mais l'époque allait très vite, et pendant qu'on s'étripait pour savoir qui des Beatles ou des Stones pissaient le plus loin, Led Zep non seulement avait la plus grosse mais savait bougrement s'en servir: de 1969 à 1971, c'est un rouleau compresseur, les USA mis à sac, des tournées sold out,du scandale (déjà), du sang, de la sueur et du rock, des albums sans titres (juste des numéros, pas le temps).
de 1973 à76, on se pose un peu, un coup d'oeil sur la concurrence qui s'agite dans le lointain : encore trois albums quasi parfaits (houses of the holly, physical graffiti, presence). puis un long chant du cygne de 77 à 80 (un live tiedasse,étonnant au regard de leur réputation scénique et pour finir la porte de sortie sur un disque surproduit à l'inspiration émoussée(in trough the outdoor).
Des années 80 cruelles pour leur carriere solo respectives (il est dur dans le rock d'etre et d'avoir été) ,un semblant de rabibochage dans les 90's (live unledded,et tournée européenne Page/Plant en 98 (Rennes en novembre, j'y étais,magique),une seule presque reformation pour un concert unique à Londres et pis c'est tout et c'est tant mieux car Led Zeppelin incarnera longtemps un des rares géants ayant arpenté les terres du rock ne laissant aux autre que leur yeux pour pleurer
ps: j'ai toujours pensé que les 4 premiers albums ont été construits comme un tout d'une rare cohérence. chapeau!!
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Dim 24 Avr 2011, 19:54

j'ai oublié de dire que je considere led zep comme le meilleur groupe de tous les temps et de toutes les galaxies
si vous n'en êtes pas encore persuadé il faut écouter les enregistrements des concerts , autrement dit les bootlegs , à ce sujet si cela interesse certains d'entre vous , n'hesitez à me m'peter Wink
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big'
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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 17 Avr 2012, 18:33

Je sais plus si le morceau a déjà été posté ...


Jimmy Page '57

On n'imaginait pas la suite.

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Lun 09 Juin 2014, 16:00

En bonne compagnie cet après-midi :


Led Zeppelin Live in New York 1975 - FULL Concert

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MessageSujet: Re: LED ZEPPELIN   Mar 26 Aoû 2014, 12:06

Si ça peut rendre service !

http://www.fipradio.fr/actualites/nuit-led-zeppelin-9205

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