Messages : 18670 Date d'inscription : 18/03/2010 Age : 61 Localisation : South Cambrousse
Sujet: The Grateful Dead Sam 19 Fév 2011, 11:13
Un groupe que je connais depuis longtemps, sans connaître. Des bribes de concert par ci par là, le Dead Live et toujours cette impression de morceaux informes qui n'en finissent pas et qui ont besoin d'être écoutés sous acide pour être appréciés.
Donc une longue impasse. Et puis, je tombe sur un article de Jean-Pierre Lentin paru dans un numéro d'Actuel en 1972 : Jerry Garcia, grand vizir des Freaks. Marrant, bien documenté et abordant vite fait la discographie du groupe, plus variée qu'il me semblait.
Pour commencer, j'ai commandé Anthem of The Sun dont une version avec bonus vaut une misère sur 'mazon. Il s'éloigne de la musique pop/folk/blues revue et corrigée des débuts pour s'aventurer sur un terrain plus complexe avec des mois d'enregistrement, des bandes superposées pour de longues pièces alambiquées.
New Potato Caboose
Allligator/1
Alligator/2
J'essayerai d'alimenter au fur et à mesure. Ne vous privez pas non plus.
Dernière édition par big' le Sam 19 Fév 2011, 13:31, édité 2 fois
L'Anat' Grand Sachem
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Sujet: Re: The Grateful Dead Sam 19 Fév 2011, 12:51
Désolé,j'accroche pas avec le Grateful,même vivant.
big' Bras Gauche
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Sujet: Re: The Grateful Dead Sam 19 Fév 2011, 13:36
Ce n'est pas sale.
J'ai longtemps pensé la même chose mais comme je suis dans une phase néo-psyché (Black Angels, Warlocks, Wooden Shjips), je suis bien obligé de remonter aux sources.
Surtout que The Warlocks est le nom du premier groupe électrique de Jerry Garcia.
The boucle is boucled.
yardbird En mod' Brenneke
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Sujet: Re: The Grateful Dead Sam 19 Fév 2011, 22:06
Je m'étais payé le Live/Dead il y a quelques années... Pas loin d'une quinzaine, même...
Je n'avais pas accroché plus que ça, trop de jam, trop long, etc.
Mais je me dis qu'une écoute plus attentive s'impose. Je te redis ça, Big'
Nowhere Man
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Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 09:56
Pluto que se fader toute la dico. du Dead, il serait mieux de passer chez le coiffeur,de retirer le riz complet qui traine dans la barbe,et de concentrer son attention,s'il en reste avec toute ces fumettes, sur "American Beauty" le seule disque du groupe à pouvoir tenir la dragée haute à tous les cadors country-rock des early 70's. Enfin le meilleur album d'un groupe largement surestimé aux concerts trop long et délayés, à la dicographie erratique et à l'abus de drogues qui loin de les rendre glamour les montrait autosatisfaits face à une horde de fans (les dead heads) confits dans l'extase...
big' Bras Gauche
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Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:08
Oui ben moi, la country-rock avec violon, banjo et harmonies vocales qui rendraient jaloux les Eagles, c'est pas spécialement ce que je recherche.
Merci quand même du tuyau péremptoire, homme venu de nulle part. Et bien le bonjour.
BkBasse
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Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:11
"Un groupe que je connais depuis longtemps, sans connaître. Des bribes de concert par ci par là, le Dead Live et toujours cette impression de morceaux informes qui n'en finissent pas et qui ont besoin d'être écoutés sous acide pour être appréciés".
Tout pareil pour moi, je témoigne une grande estime au "Dead" pour m'avoir fait planer à une belle époque de ma vie, et puis Grace Slick était bien jolie, le "Jack" Bassiste pas mauvais...un peu un genre "Gong" West Coast (toutes proportions gardées) quoi
Comme toujours avec ce genre de souvenirs je redoute un peu une réécoute attentive 30 ans après...parfois il vaut mieux pas
Niveau Album je n'ai jamais écouté que celui là :
Mais bon je vais m'y coller pour voir, et en tout cas merci pour les infos
Edit : Nowhere Man...ton sens de la nuance est absolument incroyable, c'est dingue, c'est rare en soi
Dernière édition par BkBasse le Mar 15 Mar 2011, 10:26, édité 1 fois
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:18
BkBasse a écrit:
Tout pareil pour moi, je témoigne une grande estime au "Dead" pour m'avoir fait planer à une belle époque de ma vie, et puis Grace Slick était bien jolie, le "Jack" Bassiste pas mauvais...un peu un genre "Gong" West Coast (toutes proportions gardées) quoi
T'es sûr de pas confondre avec le Jefferson Airplane, des fois?...
BkBasse
Messages : 3902 Date d'inscription : 20/03/2010 Age : 62 Localisation : Pont de Buis les Quimerc'h - Finistère
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:25
Heu comment dire...toutes mes confusions
Ben du coup je vais écouter ça avec moins d'appréhensions
Mais les deux Groupes étaient assez proches ou me trompès-je ?
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:32
oui, ils étaient très proches, Garcia est même crédité comme "conseiller artistique" ou un truc comme ça sur le premier album du jeff' (bon, je crois que l'essentiel de ses conseils c'était de leur refourguer l'acide d'Oswald... )
Marrant que ce groupe soit aussi peu apprécié dans le coin, même par un psychédélique comme yardie (je ne parle pas du post bilieux du monsieur qui ne prend même pas la peine de se présenter avant de cracher son mépris sur un groupe dont visiblement il connaît à peine 5% de la discographie, tout ce qui est excessif est insignifiant)
J'essaierai de développer un peu pourquoi j'aime tant ce groupe (que ce soit en mode "bouillie informe", i.e. la période 1966-1969 ou country-rock, coeur de leur musique entre 1970 et 1995...) un jour que j'aurais le temps
agrume.
Messages : 1914 Date d'inscription : 21/03/2010 Age : 69 Localisation : Nantes
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:32
Un seul vinyle du Dead chez moi, acheté à sa sortie
Comment dire......Il est quasi neuf
big' Bras Gauche
Messages : 18670 Date d'inscription : 18/03/2010 Age : 61 Localisation : South Cambrousse
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:34
BK, ton ostéo a dû te déplacer un neurone dans la manip'.
Nes', à te lire.
Grumô, je crois que c'est justement American Beauty.
Dernière édition par big' le Mar 15 Mar 2011, 10:36, édité 1 fois
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:35
@ agrume: Tu le vends pas?
Pourtant, celui-là c'est le seule disque du groupe à pouvoir tenir la dragée haute à tous les cadors country-rock des early 70's. Enfin le meilleur album d'un groupe largement surestimé aux concerts trop long et délayés, à la dicographie erratique et à l'abus de drogues qui loin de les rendre glamour les montrait autosatisfaits face à une horde de fans (les dead heads) confits dans l'extase...
yardbird En mod' Brenneke
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Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 10:47
Disons que je n'ai eu en main que le Live/Dead et c'était trop délayé pour moi, vieux mod matiné de punk que je suis
Maintenant, Anthem et Aoxomoxoa me tentent bien, j'avoue
BkBasse
Messages : 3902 Date d'inscription : 20/03/2010 Age : 62 Localisation : Pont de Buis les Quimerc'h - Finistère
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 11:27
Ben après écoute des trois morceaux je dirais plutôt pas mal, en tout ça me donne envie d'écouter d'autres trucs si tu en mets big'
C'est surprenant le nombre d'influences diverses brassées sur le premier morceau (assez abouti), j'y retrouve même une petite touche British de "Hatfield and the North" dans les chœurs.
Par contre les solos interminables de Jerry Garcia me rappellent plutôt les grandes envolées (pas toujours inspirées) de Zappa, que j'adore par ailleurs...alors que curieusement dans le deuxième morceau c'est l'inverse, la Gratte est assez chouette et pas casse burnes
Le troisième par contre c'est plus une Jam ou un Bœuf qu'autre chose on dirait, et ça rejoint la critique d'un Groupe qui se met parfois à tourner en boucle sans faire passer grand chose je trouve.
En tout cas il est bien bon le parfum de la Ouest Côte
Nowhere Man
Messages : 4775 Date d'inscription : 14/03/2011 Age : 59 Localisation : Exile on Main-hir street
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 14:27
Lorsque j'évoquais le country-rock, j'étais loin de penser aux Eagles,fossoyeur du genre en le javellisant (trop de perfection studio) mais je songais plutot à cette musique californienne initiée par le Buffalo Springfield ou les Byrds dès 68 (sweetheart of the rodéo) qui allie la double influence du rock (en gros, l'axe ELvis/Beatles) et la mémoire country/folk des pionniers. Ce genre, énormément populaire au début des seventies grace à Neil Young(everybody knows this is nowhere), Crosby,Stills,Nash (1er album) + Young (déjà vu ou joue Jerry Garcia), Stephen Stills (excellent Manassas) ,Emmylou Harris pour ne citer qu'eux,va ,vers 75 péricliter face à l'émergence urbaine new yorkaise du punk et de la new wave qui railleront l'hédonisme de la westcoast perchée dans sa tour d'ivoire (hotel califonia?) et ses nouveaux héros bien fades (Poco,America.....Eagles) Le Grateful Dead, avec "American Beauty",loin du psychédélisme mou (qui peut reécouter dark star?? oui, je sais y'en a..) est ici au sommet de son art (box of rain, friend of the devil,candyman..)."Workingman's dead n'est pas mal non plus (belles réeditions Rhino)
Phil
Messages : 4003 Date d'inscription : 31/05/2010 Localisation : Pays des champignons
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 14:59
Nowhere Man a écrit:
"Workingman's dead n'est pas mal non plus (belles réeditions Rhino)
"Workingman's Dead" c'était mon préféré du groupe.
A l'époque tous mes amis ne juraient que par les groupes anglais (Yes, Genesis et consorts) moi j'étais plutôt branché rock californien, le Dead étant mon groupe préféré. J'avais tous leurs disques et je suis même allé en stop les voir à Paris, au Palais des Sports en 74. Ah...jeunesse !
The Grateful Dead - Casey Jones (Studio Version)
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 15:14
Nowhere Man a écrit:
qui peut reécouter dark star?? oui, je sais y'en a..)
Moi, très régulièrement, comme un paquet d'autres mélomanes qui ne me semblent pas mériter autant d'indignité... C'est pas parce que "le psychédélisme mou" t'emmerde et/ou que tu ne le comprends pas qu'il faut forcément cracher à la gueule de ceux qui prennent leur pied là-dessus en les traitant de hippies crasseux et demeurés.
big' Bras Gauche
Messages : 18670 Date d'inscription : 18/03/2010 Age : 61 Localisation : South Cambrousse
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 15:21
Sympa, le Casey Jones.
Bon, sinon, moi les références à Déjà Vu/Manassas, ça m'effraie un poil parce que c'est typiquement la musique qui m'emmerde. Donc American Beauty, je préfère regarder le film.
Et je retourne à mes bouillies lysergiques.
Nowhere Man
Messages : 4775 Date d'inscription : 14/03/2011 Age : 59 Localisation : Exile on Main-hir street
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:07
ah les foires d'empoignes autour d'un juke-box!!! Si l'on m'avait dit,ily a peu que l'on pouvait encore se chicorer à propos du Dead,j'aurais tenu les paris! Un peu d'humour que diable!!! Le rock,vu son ancienneté , peut aussi etre mis en perspective, sans pour autant attenter à notre enthousiasme, et il faut bien reconnaitre que certains qu'on idolatrait naguère ont terriblement vieilli ,et je serai malvenue de donner la leçon, moi qui cache sous le tapis du quasi inavouable (Jethro Tull, Malicorne, les Rubettes....) Sans rancune
ps: il y a un chouette "dark star" sur le 3eme album studio de Crosby,Stills et Nash(1977)
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:20
Ben je les idolâtrais pas naguère moi, j'étais pas né... Je trouve pas que le Live/Dead ait tant vieilli que ça perso, bien moins qu'American Beauty à une ou deux chansons près pour moi
C'est pas une question de foire d'empoigne, je partage pas les goûts de tout le monde ici, loin de là, et inversement (faut dire y'a des amateurs de free-jazz, aussi... ), ni même de recul ou d'humour; mais disons que la manière de dire et de faire les choses, ça compte aussi
(j'aime encore bien Malicorne moi Par contre Jethro Tull, j'ai jamais accroché)
Nowhere Man
Messages : 4775 Date d'inscription : 14/03/2011 Age : 59 Localisation : Exile on Main-hir street
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:30
Au train ou vont les choses et vu notre moyenne d'àge ,peu de gens finalement étaient nés,pour témoigner aujourd'hui de toute cette glorieuse époque et c'est finalement tant mieux car une des forces du rock est de vous faire un jour tomber sur un disque dont vous ne soupconniez pas l'existence ou dont vous aviez une vague idée et ce disque, cette petite galette va peut etre vous mettre cul par dessus tete avec un effet des plus durables.
Dépassionnons le débat (sans perdre la passion):"it's only rock'n'roll but i like it..."
L'Anat' Grand Sachem
Messages : 19362 Date d'inscription : 19/03/2010 Age : 61 Localisation : Dans le Cotentin
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:36
Jethro Tull,c'est pas lui qui a inventé le semoir ?
PerYoun Vieux Gréement
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Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:41
Même qu'il y a une superbe chronique d'album, très peu reconnue à sa juste valeur, limite boudée par certains que c'en était gênant pour le chroniqueur.
Nestor
Messages : 1050 Date d'inscription : 20/04/2010 Age : 46 Localisation : Bastille Plage
Sujet: Re: The Grateful Dead Mar 15 Mar 2011, 16:47
L'Anat' a écrit:
Jethro Tull,c'est pas lui qui a inventé le semoir ?
Eh beh, il a des lettres le doc' Ré-inventé pour être précis, le semoir était déjà utilisé par les Sumériens au milieu du 3e millénaire avant, puis a disparu vers le milieu du 1er pour être réinventé au 18e s en Angleterre par ce brave agronome. Je me souviens que ça m'avait fait marrer quand j'avais appris ça en cours d'Agreg, et c'est en me rendant compte que j'étais le seul que ça faisait marrer dans ma classe que j'ai compris que j'étais "différent", comme on dit poliment (nan en vrai je le savais depuis longtemps... )